erről-arról-amarról még

erről-arról-amarról még

Therezia Baktól Csillag Gáborig

2024. március 20. - gond/ol/a

 Theresia Back Zwi HIrsch lánya, Eliezer testvére

 

Gábor Pál fia és oldaluk kezelője, él

 

Csillag Pál 

5. unokatestvér

te
 

 

 

Ladányi Ida
édesanyád

 

 

Löwinger Mária (Bárány)
édesanyja

 

 

Bárány Irén (Ungár)
anyja

 

 

Ungár Mária (Vissza)
édesanyja

 

 

Eliézer Bak József rabbi
apja

 

 

Theresia Back
a nővére

 

 

Mina Koch
a lánya

 

 

Johanna Janka Lustig
lánya

 

 

Csillag Antónia
lánya

 

 

Dr. Endre Avraham Csillag
fia

 

 

Csillag Pál
fia

   sz   1925  május 2 Budapest

   h     1985    okt 17 Budapest    (60 éves)

       felesége Csillag Márta Váradi   sz 1936 dec 22

 

                                                         meghalt 2005 május 16

 

 

                                           



 

   apja Dr Avraham Csillag Endre

 

 

 

 

SZ 1892 márc 29 Szeged

h 1949 pr 18   57 éves Budapest, Kozma u

felesége Klein Aliz (csillag)

 

 

Apja Csillag Ferenc (Stern)

 

 

 sz 1860 Keszthely

h 1943 márc 17 bk    kozma u 6

lakhely 1898-tól Dembinsky 6

              43-tól Phonix 11

                                              feleség Csillag Antónia (stern)

                                               1870-1932

 

apja Stern Móric

anyja Hirschmann Erzsébet (S)

 

 

Csillag Antónia anyja

Johanna Janka Lustig (Kohn)

 

Johanna Janka Lustig anyja

Mina KOch )Kronstein) (Rosenstein)

 

 

 

Bak Borbála (Betti, Babett)

 Zwi unokája, Elieser lánya

Sz Zágráb vagy Szeged

meghalt 1934 december 14, Kispest

                tüdőgyulladás

 

férje Bak RUDOLF   VÉLETLEN NÉVEGYEZÉS

             apja Bak Gáspár

             anyja  Tóbiás Mari

házasság 1863 aug 11   Szeged


 

    fiuk Bak GÁSPÁR   1865 szeptember,  ,,  Orosháza  1 ÉVESEN HALT MEG?

    LÁNYUK Mária Bak WISNOFSZKY   1864 JULIUS 8 OROSHÁZA

                        FÉRJ Wisnofszky Márk

                                     házasság 1891 aug 30 Szeged

                                          


 

                                            fiuk W Rezső

                                             2és fél évesen halt meg--- görcsök m

                                      


 

lánya még: Gerő BAK JOHANNA   SZ 1866 NOV 14 Orosháza   rr Goldsstein

 

                    férje Gerő Artur  

 


 

    APJA Hermann Goldstein

    anyja  

                    

korai gyerekhalálok - rémes

 

 

 

 

 

 

Léderer Pollák Teréz Bak

 z

Bwi Bak unoka, Eliezer lánya

sz 1857 febr 19

 

 

h 1931 márc 30  74 évesen Szegeden

 

 

Léderer Samuel és

 

 

Pollák Márk felesége : tőle elvált máshol özvegyeként szerepel

 

LÁNYA POLLÁK HILDA

SZ 1886 JULIUS 13 PEST V 1885

MEGHALT   1890 NOV 30   5 ÉVES

 

 

 

 

 

 

 

 

Móritz Bak

 Ő IS ELIESER FIA lÁNYA lYDIA SICHER HIRES PSZICHIÁTER)

MÓRICZ MÓR MORITZ

 

Móritz Bak, (sz 1850 szeptember 17, Szegeden. 

meghalt 1931  december 23 Bécsben)  81 ÉVES

(ő Elieser Jozef Bak fia! ükanyám testvére) Lydia volt a három gyerek közt a legfiatalabb

 

SZÜLETÉS 1850

 

HALÁL 1931

 

 

 

 

Szeged, Zajin Adar

 

bent voltam Szegeden zajin adarozni---

 



 

a buszutat kicsit megszenvedtem, (csak a pályát szabad választani!),de a derekam 


 

alig fájt, úgyhogy nem is kellett taxizni, s előbb is célba értem, mint gondoltam

sőt vettem egy klassz feketés táskát is a szétoszlott helyett a szinte útba eső Arkadban (ami ezek szerint vasárnap is nyitva van)

 



 

a diszterem előtt a lépcsőfordulóban máris kellemes meglepetés ért, bekeretezve:

ime

 



 

AZ ELSŐ SZEGEDI FŐRABBI:  BAK HIRS CVI

persze megint sajnos, konstatálhatom, hogy nincs ősömről portré!

a többi rabbi mind képével díszelgett (Schwarz Péterig bezárólag)

de ott láttam a LÖW rabbik mellett, Schindlert is, ismertem (emlékszem Erzsi néni bosszantásomra mennyire dicsért neki, még iskolásként ) Raj Tamás kézfogására is emlékszem, örömmel fogadott az irodában, mint fiatal zsidót (akkor kezdtem tanitani, ám istentiszteletre nem jártam, csak a sirápolást befizetni( akiket még és már ismerek pl Verő Tomit, már Pestről, a Frankelből (Ő eskette lányomékat)  , meg ott van Markovics Zsolt, aki Timi utónévadóján volt...(de első, vegyes házasságát nem akarta megáldani) stb... ő sokáig volt rabbi Szegeden - jártam is hozzá újólag héber órára

de senki neve alatt nem állhat amit ősömről olvashattam a Kulinyi könyvben:

"egész működése közben (s ez 53 év) a község belbékéje háborítatlan volt." ("Kis gyülekezetből nagy községgé váltat hagyva hátra."

 A hitk elnök pár percre hivatalosan mellém ült vagonkiállitás lesz a holokauszt 80. évfordulóján. (jaj, de rossz aurája van a szónak( s holokauszt túlélőre  lenne szükségük, aki beszélne (diákoknak)...én ódzkodtam, mégha irni  kéne ! ,  (épp tegnap hallottam hogy egy zsidó női irodalmi konferencián hosszabb részt olvastak fel az írásomból, a Sós kávéból) de beszélni nem szivesen, kiszámithatatlan az érzelmi reakció, meg azt se tudom miről beszélhetnék személyes élményt, olyan nem nagyon van , MEG amúgy is, szerintem ezekkel az emlék-beszédekkel csak prolongáljuk, tartósítjuk, amit tán inkább feledni kéne (?) Aztán már itthon jutott eszembe hogy esetleg felolvashatnám a strasszhofi vagon versemet (?) a végén a hetvenszerest immár 80szorosra módositva (Majd Timit is megkeresik, de mondtam, hogy az ő nevében nem nyilatkozom)

sajnos a Zajin adari megemlékezés csalódást okozott, szinte nem is volt, K. Attilában most az egyszer csalódtam (már nem új seprű;  zsebre tett kézzel civilben mondott valamit Mózes koraszülöttségéről, meg purim is idekeveredett már (remélte hogy akkor vasárnap vidámabb arcokalt lát, és felsorolta az idei halottakat most sajnos többen voltak vagy 5en és a makói Baron Sandort is megemlitette.... szegényt... de se kádis... se semmi  nem volt emlékükre

 



 

de a hallé nagyon finom volt

 



 

és utána  -megnyugvásomra  kicsit imádkoztunk, mint egy kiddushoz-- de miért utólag?

aztán még 6 előtt szabályosan ránk oltották a villanyt, mint valami morcabb szórakozóhelyen, jelezve a zárórát...

 



 

hát ilyen is van

 

 viszont  Verával jókat tudtam beszélgetni a kutatásainkról :). "kincseinkről" (sőt, publikálási lehetőségekről is)

 

zajin adar 35.

 megint eljött...

anyám halálának évfordulója a zsidó naptár szerint

mi egybeesik Mózeséval,  igy aztán együtt emlékezünk rájuk

(február 12-én volt ,de a zsidó naptár szeszélyei folytán most, idén több mint egy hónappal később van , nálunk - a jáhrzeit napja

nem számít, kell egy nap neki, igy is sokkal többet gondolok rá...leirni és kimondani is sok , hogy már 35 éve! nincs anyám, de mégis van!!!!

mert igaza van a Kadisnak (végre rájöttem),,, hála azért hogy volt, s igy VAN is!!!!

(s mi is  neki köszönhetően vagyunk, bennünk is van... lánya, unokája, dédunokája... génjeiben

ez vigasz)

 

(a dédunoka itt még csak távoli álom lehetett)

Judah Seligmann Stastny (Wentura Wlach) rabbi

 

Bak Hirsch dédapja, az én 7. dédapám

 

te
 

 

 

Ladányi Ida
édesanyád

 

 

Löwinger Mária (Bárány)
édesanyja

 

 

Bárány Irén (Ungár)
anyja

 

 

Ungár Mária (Vissza)
édesanyja

 

 

Eliézer Bak József rabbi
apja

 

 

Zvi Hirsch Bak rabbi
az apja

 

 

Jakob ben Moses Bak
apja

 

 

Mózes ben Jacob Bak
az apja

 

 

 

Jacob ben Judah Bak
az apja

 

fia a szeniczei mártir apja

született 1630-ban

meghalt 1685-ben

 

Bak Hirsch nagyapja (a szenitzei mártir)

testvére

 

te
 

 

 

Ladányi Ida
édesanyád

 

 

Löwinger Mária (Bárány)
édesanyja

 

 

Bárány Irén (Ungár)
anyja

 

 

Ungár Mária (Vissza)
édesanyja

 

 

Eliézer Bak József rabbi
apja

 

 

Zvi Hirsch Bak rabbi
az apja

 

 

Jakob ben Moses Bak
apja

 

 

Mózes ben Jacob Bak
az apja

 

 

Rabbi Judah Seligmann Stastny Wentura Wlach
testvére

 


 

a szenicei mártir ős egyik testvére!

 

 



 

FELESÉGE lIDA VENTIRA

?

Bunatova, p. 235, 281


Lásd az alábbi német (német szöveg) fordítást is:

A prágai székhelyű veronai rabbi Wentura de Bachi a tavaszi kereskedelem mellett trópusi gyümölcsöket és fűszereket is vezetett, tavaszi kereskedelméről volt ismert csődje miatt, amely 1594-ben utolérte őt és egész családját."

Wentura rabbi az olaszországi Veronából származott, és valamikor az 1680-as években telepedett le Prágában, ahol házat vásárolt a zsidó városban. 

Ez a gazdag kereskedő felhasználta üzleti kapcsolatait más olasz üzletemberekhez, akik Prágában tartózkodtak. Vállalkozása is elsősorban olasz eredetű áruk behozatalára irányult. B. Az 1690-es évek folyamán azonban fizetésképtelenné vált, a felvett üzleti hiteleket már nem tudta törleszteni, 1594-ben csődöt jelentett, és Prágába menekült hitelezői elől. Összesen 18 675 guldennel tartozott nekik. Ezt követően sok hitelező követelte vagyonát, köztük külföldi kereskedelmi társaságok, prágai polgárok és a császár udvarnokai.

 

 Az 1595-ös kivégzésig két házzal bővítették birtokát. Egy 766-os ház 1600-ban 1000 guldenért visszavásárolta Mojžíš Vlach rabbit a hitelezőktől, és eladta az adós fiának, David Wenturának.

 

Lásd Joanna Weinberg, Egy humanista a Kloyzban: Új perspektívák a prágai Maharalról és Jacques Bongars

 

Bongars Album amicorum című művének első (vagy utolsó) oldala, egy teljesen másfajta irodalmi műalkotás, arra kényszeríti az olvasót, hogy újraértékelje a Maharal homiletikus kiáradásait ebben a témában. Ez így szól: Az igazság egy távoli földről fakad. Ismertesse meg, hogy ez a két jámbor ember, az egyik Don Giacomo [Jacques], a másik Don Guglielmo [Guillaume], hogyan került ide a prágai szent közösségbe Franciaországból. A nagy kiváló tudós [Gaon], tanárunk, Loew rabbi [Maharal] Bet ha-Midrash [Akadémiájára] mentek. Mivel több hónapig itt akartak maradni Prágában, az volt a vágyuk, hogy megtanulják a szent nyelvet. Arra kérték a Gaont, hogy adjon nekik egy művelt embert, aki beszélni tud velük népnyelven. A Gaon ezért üzenetet küldött nekem, kérve, hogy tanítsam meg őket [lit. tanulmányozd velük, „lamadeti imahem”] a szent nyelv módozatait, ahogy a Jóisten inspirál. Nem szabad visszatartanom attól, hogy minden lehetséges segítséget megadjak nekik. Így, mivel a Gaon kérte és ők is, addig tanultam náluk, amíg nem tudták, hogyan kell olvasni a Pentateuchust, a Prófétákat és a Szentnyelvű írásokat. Valóban, rájöttem, hogy intelligens emberekről van szó, akik minden tudományágban és nyelvben jártasak. Elérkezett az indulásuk ideje. Mivel mély barátságot kötöttünk, megkértek, hogy ebbe a könyvbe emlékül írjam be a nevemet. Következésképpen, tekintettel a régóta fennálló barátságra, és mivel kérésük tiszteletreméltó és méltó volt, beírom a nevemet. És a név, amelyen mindenki hív engem, Judah Seligmann Waal fia, áldott emlékű apjának Jacob Baknak, a prágai szent közösség bírójának, pénteken, 21. Adar Sheni 345 [1585. március 12.] itt, Prágában, a fővárosban. . Ventura a velencei zsidó, aki jelenleg Prágában tartózkodik.19

Az igazságok, amelyeket ez a levél feltár, valóban megdöbbentőek. Jacques Bongars és Guillaume le Normant de Trougny bementek a Maharal's Bet ha-Midrash-ba (vagy Kloyzba), és megkérték, hogy biztosítson egy héber tanárt, mivel néhány hónapig Prágában akartak maradni. A Maharal a rabbinikus elit megbízható tagjához, egy rabbinikus bíróság bírájának fiához fordult.20 Judah Seligmann vagy Ventura olasz zsidó, ahogy a Waal (vagy Wohl) elnevezés is jelzi, a Bak család velencei származású volt. .21 A Maharal bátorította vagy ragaszkodott ahhoz, hogy Júda tanítson héberül a két keresztényt. És engedelmesen átvette őket a héber Biblián, és lenyűgözte műveltségük és kultúrájuk. A férfiak szoros barátságot kötöttek, és mielőtt elbúcsúztak volna egymástól, Bongars elkészítette Stammbuchját, Ventura pedig szeretetteljes leírást írt barátságuk menetéről a könyv első (vagy utolsó) oldalán. A keresztények és egy zsidó között kialakult bensőséges kapcsolat történetét a Zsidó Akadémia két látogatója egyikének, Jacques Bongarsnak az albuma dokumentálja. (Judah Seligmann Bongarokra és de Trougnyra is utal, de mivel a Stammbuch Bonhoz tartozott

19 Bern, Burgerbibliothek, MS 468, 297. Kicsit javítottam a fordításomon, amelyet először a Ludwig's Stammbu¨ cher, 23 publikáltam, és eltérek Ludwigtól a dokumentum értelmezésében. Az utolsó sor így szól: „Ventura Hebreo di venec¸ia al presente in prago”. A prago, nem pedig a praga írásmód nem gyakori. Hálás vagyok Fabrizio Lellinek, hogy segített ennek a pontnak a megállapításában. 20 Neve szerepel a prágai közösség véneinek 1577-es listáján. Lásd Gottlieb Bondy és Franz Dworsky, Zur Geschichte der Juden in Bo¨ hmen, Ma¨hren und Schlesien von 906 bis 1620 (Prága: Gottlieb Bondy in Prag, 1906), 2:559n772: „Juda Seligmann Jacobs Sohn”. 21 A Bak nyomdászcsaládról és Prágával való kapcsolatáról lásd Olga Sixtova, Hebrew Printing in Bohemia and Moravia (Prague: Academia, the Jewish Museum in Prague, 2012), 60.

 

 

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

http://katalog.ahmp.cz/pragapublica/permalink?xid=E1BD2EA1B72711DF8...

mutass kevesebbet

 

át kell tanulmányozni, ez korábbi idő!

 

Átdolgozva Joanna Weinbergből: „A humanista a Kloyzban: New Perspectives on the Maharal of Prague and Jacques Bongars”, Journal of the History of Ideas 77:4 (2016. október), 521–537. © 2016 Eszmetörténeti folyóirat. Minden jog fenntartva. Engedéllyel újra közzétéve.

 

Egyik fia DÁVID GANS,,(WENTURA WLAH)

 

te
 

 

 

Ladányi Ida
édesanyád

 

 

Löwinger Mária (Bárány)
édesanyja

 

 

Bárány Irén (Ungár)
anyja

 

 

Ungár Mária (Vissza)
édesanyja

 

 

Eliézer Bak József rabbi
apja

 

 

Zvi Hirsch Bak rabbi
az apja

 

 

Jakob ben Moses Bak
apja

 

 

Mózes ben Jacob Bak
az apja

 

 

Rabbi Judah Seligmann Stastny Wentura Wlach
testvére

 

 

David Gans
a fia

 

az ő testvére:

REHUBEN VENTURA DE BACHI (BAK) 

Nem: Férfi

 

 



 

protokoll 1839

  találtam egy PDF irást (Ábrahám Verától, 2018-ból, a szegedi hitközség 1839-es Protokollját, azaz Jegyzőkönyvét

PROTOCOLLIM 1839   - jegyzőkönyv, fél év eseményei

közreadja Ábrahám Vera

 



 

1839-es, de 2018 a magyarra  forditás

az eredeti cimlap:

 



 

nagyon érdekes, tallózgattam benne, azaz fél év jelentősebb eseményei között, csemegékre lehet bukkani - bár csak kivonatokban

pl rabbi Bak Hirsch Zwi ősöm lakásviszonyait illetően (miközben lebontották a templomukat, és e Zöldkoszorú éttermet fogják  bérelni egy évre,  és készülőben van az új azaz mai nevén régi zsinagóga, ám még a terve sincs igazán meg (végül 1843-ban épül fel, ősöm korábban de abban az évben hal meg !) tudom, hogy eleinte a saját lakásában tartotta az istentiszteleteket (nem csoda, hogy tönkre ment, renoválásra szorult idővel?)

(érdekességként szerepel benne a rabbi úr(!)(Bak Hirsch Zwi házának és aktuális renoválásának témája itt a 46. pontban:

 Nr. 46. A rabbi úr lakását, a fürdőt és a templom udvarán lévő beomlott WC-t, mivel a szükség megkívánja, meg kell javítani. Az egyházatyák intézzék. 

A Zöld koszorú bérléséről korábban:

Nr. 23. Johann Hensz úr „Zöld Koszorú” néven ismert házát az összes helyiségével 1839. György naptól 1841 György napig évi 700 forintért mint ideiglenes templomot és községházát bérbe kell venni, mivel a régi templomot lebontják. A bérleti díjat negyed évente kell fizetni. Hensz úr saját költségén megcsináltatja a kerítést, a WC-t, stb.

Egyébként korábban tetőjavitásról is szó van a rabbi lakásában ... (nem mondom!) - remélem nem nagyon áztak be!

itt tartották zsinagóga (s még a templom?) hiján az istentiszteleteket ( ez Ábrahám Vera  szóbeli közlése, meg is lepett)

Ja, és még a rabbilakással , de a közösséggel is kapcsolatban:

Nr. 75. A rabbi úr kéri, hogy egy éléskamrát csináltassanak a lakásához, melynek egy részét a község üléseihez használja. – Igen, a templomatyák intézkedjenek!

 

 

Ki kell nyomoznom, mi az a régi templom, amit lebontottak?!!!

 

Majd folytatom a tallőzást még...izgalmas közdolgokról, egyenjogúság (hiányáról)? Széchenyi meglepően kellemetlen, elutasitó  viselkedéséről stb)

 

 

süti beállítások módosítása
Mobil